?

Log in

No account? Create an account

akraj in korrektor_ru

Пунктуация

Предложение, по поводу которого мы заспорили с автором, такое.
Пре-
жде демонический Распутин, олицетворявший
в глазах либеральной оппозиции, да и при-
дворных кругов, все дурное, невольно засло-
нял собой царя…

Заспорили насчет запятых, выделяющих оборот "да и придворных кругов". Автор считает, что запятые здесь излишни, поскольку это обычные однородные члены (можно заменить на "…либеральной оппозиции и придворных кругов…).
Вроде убедительно, но не совсем. Разве нельзя этот фрагмент считать присоединительной конструкцией? "…либеральной оппозиции, да вдобавок и придворных кругов…" – уж здесь-то всяко выделение запятыми нужно. Но четкие доказательства того, что запятые здесь все же нужны, привести автору не могу ("Интуиция подсказывает" – это обоснование слабенькое).
Могут ли коллеги как-то помочь разрешить спор корректора и автора? Может быть, допустимы оба варианта? Застрял…

Comments

См. Правила-2016, параграф 84 на стр. 254--255. Примеры оттуда:
Студенты вузов, да и многие школьники, приняли участие в Олимпиаде.

Поехал в город да и не вернулся.

Думал, думал да и надумал.
Пишут там же, что можно выделять не запятыми, а тире. Наверное, можно и скобками. (С запятыми действительно плохо смотрится, потому что все это происходит внутри уже выделенного оборота.)

(А предложите-ка автору заменить "да и" на "как ... так и" -- все-таки "придворные круги" привычно видеть противопоставленными "оппозиции", а не синтаксически пристегнутыми к ней.)
Согласен. В Правила-2016 заглянуть как-то не сообразил.
Нет. Приведённые вами примеры - это совсем другая конструкция, без присоединительного смысла. Вот они рядом, для сравнения:

Поехал в город да и не вернулся, да и друг его, любитель лугов и рощ, остался в городе навсегда.
Приведенные примеры -- разные. Первый с присоединительным смыслом и с выделением, два других -- без.
Да, вы правы, я зря на вас наехала, прошу прощения! В спешке упустила ваш первый пример, где всё есть: студенты, да и школьники, приняли...

Смиренно прошу меня извинить.

Нужны, нужны. Здесь "да и" в значении "в том числе", только и всего. Присоединительная конструкция как она есть))
Насчет того, что здесь "да и" в значении "в том числе", соглашусь вряд ли. Либеральная оппозиция вряд ли включала в себя придворные круги. Но это уже российская история… Скорее уж именно "да и вдобавок". Но в целом с запятыми всяко лучше и… обоснованнее.
Присоединительный оборот. Похож на конструкцию со скобками. Сама-то фраза, вот она: представлявший в глазах либеральной оппозиции все дурное… Автор как бы написал её и задумался: да ведь не только либеральной оппозиции! монархистов тоже! И добавил:

"впрочем, не только её"

Или так, что то же самое:

"да и придворных кругов"

Необходимые здесь запятые, да и скобки можно было бы поставить, отделяют саму фразу от присоединённой вставки.

Спасибо!

Вот теперь окончательно всё встало на свои места! Автору написал вдогонку, чтобы запятые вернула.

Спасибо всем!

Автор написала только что:
запятые не сняли. ура!)
Спасибо сем за помощь!! Тему закрываю.
"всем", разумеется! :-)
Буква_ё

Июль 2017

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Разработано LiveJournal.com